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2017.09.02
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1: trick ★@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:46:19.14 ID:CAP_USER9
叶姉妹はなぜコミケで受け入れられたのか (プレジデントオンライン) – Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170901-00023001-president-soci
9/1(金) 9:15配信

女優・真木よう子が年末のコミケに参加しようとして批判を浴びた。一方、今年夏のコミケに“降臨”し、コミケ参加者に絶賛されたのが叶姉妹だ。叶姉妹はなぜ受け入れられたのか?  彼女たちの言葉を探ると、異文化交流の神髄が見えてくる。

———-
叶恭子
「世界のどのような場所であっても、未知の世界のルールとマナーを熟知しなければ、わたくし達が真の敬意を払っていることが伝わらないでしょう」
――叶姉妹オフィシャルブログより(2016年12月26日)https://ameblo.jp/kanosisters/entry-12231561264.html
———-

 女優の真木よう子が今年12月に開催される「コミックマーケット93」(コミケ)への参加を表明したが、参加者などから猛批判を浴びて炎上状態になっている。結局、真木は謝罪を行い、コミケへの出展を取り消した。

 ここで思い出すのが、今年8月に開催された「コミックマーケット92」に初出展し、極めて好意的に受け入れられた叶姉妹のことだ。なぜ彼女たちはコミケ参加者たちに好かれ、絶賛されたのか?  彼女たちのブログに記された言葉から、「未知の世界」との付き合い方を学んでみよう。

■迷惑にならないよう、全力でベストを尽くす

 ゴージャスな叶姉妹とオタク文化はまったく縁がなさそうだが、2016年7月に妹の叶美香が『ジョジョの奇妙な冒険』のファンであることをブログで告白。同年末のコミケに一般客として参加し、無事に『ジョジョ』の同人誌を入手した。

 しかし、3日間で延べ50万人以上もの人が詰めかけるコミケに、有名人である叶姉妹御一行がそのまま乗り込めば大混乱になりかねない。そこで2人はブログなどを活用して徹底的に「冬のコミケの知っておくべき基礎知識のお勉強とお支度」(叶姉妹オフィシャルブログ 2016年12月28日)を行った。冒頭の言葉にある通り、「未知の世界のルールやマナー」を学ぼうとしたのだ。

———-
叶美香
「全力でご迷惑にならないようにベストを尽くすこと」のため いろいろお勉強しておりますよ。」
――叶姉妹オフィシャルブログより(2016年12月27日)https://ameblo.jp/kanosisters/archive11-201612.html
———-

 ブログではとにかく「皆さんのご迷惑にならないように」ということが強調されていた。「全力で」迷惑にならないように「ベストを尽くす」。コミケでブースを出展するのではなく、ちょっと遊びに行くだけでこの念の入れようである。

50: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/02(土) 00:08:24.27 ID:wCA2gvNV0
>>1

叶姉妹はネタで真木よう子はガチだから

2: trick ★@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:46:32.76 ID:CAP_USER9
■わからないことはわからないと認める

 「勉強」の方法は簡単。「初心者ですのでどうぞよろしくお願いいたします。何か注意事項などありましたらぜひ教えてくださいね」(2016年12月20日)と、わからないことはわからないと素直に認めて教えを請うたのだ。コメント欄に寄せられるアドバイスに素直に耳を傾けるだけでなく、ツイッターでエゴサーチを行って自分たちへの言及にも目を通した。最初はコミケスタッフ1万人に人数分の差し入れを準備しようとしたが、大量の差し入れは基本的に禁じられていると知ってすぐに撤回。歩きやすいように低めのヒールの靴を勧められると、所有しているローヒールの靴の画像を大量にブログにアップしてみせた。

 その上で、アドバイスを与えてくれた相手には感謝を伝えることを忘れない。美香はブログにこう記している。「皆さんの愛のあるプレシャスなアドバイスに姉も私も心より感謝いたしております」(2016年12月22日)。コミケ直前はこうしたやりとりを毎日のように繰り返し、参加者たちの理解を得ていった。

■完璧な準備で混乱を避ける

———-
叶恭子
「ジャスト・イン・ケース「念のために」。「万が一にそなえて」。どんなゲームの、どんな局面でも、最後に一枚、自分の手札を残しておくことがとても大切です」
――叶姉妹オフィシャルブログより(2016年7月12日)https://lineblog.me/kanosisters/archives/8126820.html
———-

 叶姉妹は今年8月のコミケにサークル名「ファビュラス叶組」「プレシャスM組」で初参加。恭子がデザインしたTシャツやコスプレミニ写真集などを販売した。開始直後から2000人以上の長蛇の列ができる盛況ぶりだったが、用意された3000部はあっという間に完売。列の整理方法などもスムーズでトラブルも起こらず、参加者からは「神対応」という声が上がった。

 当日の頒布物がわかる「お品書き」や行列の最後尾を示す「最後尾プラカード」など、コミケならではの小道具も完備。販売するすべての本には事前に直筆サインを入れ、「他の参加者の皆さんのご迷惑になりますので私達個人で取材をお受けしておりません」(8月4日)という宣言も事前に行って取材の申し込みはすべて断った。すべて現場での混乱を避けるためだ。

 完売直後はすぐに名刺の手渡しに切り替え、同時に通販ページにアクセスできるQRコード入りのカードも配布した。受注生産で手に入らなかった人に頒布物を届けると同時に、法外な値段で転売されることを防止する手段を事前から講じていたことになる。

 叶姉妹はたびたび「ジャスト・イン・ケース(万が一に備えて)」という言葉を用いる。初めてコミケを訪れたときも、カードが使えないことがわかって、余分に小銭を用意したことを「ジャスト・イン・ケース」と表現していた(2016年12月26日)。「ジャスト・イン・ケース」の精神で対応策を練ったことが「神対応」を生んだ。逆に言えば、完璧な準備ができているからこそ、本人たちは優雅な振る舞いを続けることができるのだろう。

■コミュニティー固有の文化を尊重する

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叶恭子
「わたくし達は 人様の神聖な心の領域に土足で踏みこんでいくようなことは絶対にいたしません」
――叶姉妹オフィシャルブログより(2016年12月31日)https://ameblo.jp/kanosisters/archive1-201612.html
———-

 それぞれのコミュニティーには固有の文化がある。コミケは開かれた場所だが、一方で閉鎖的な側面もある。ある意味、異なる国の部族のようなものだ。2人もコミケについて学んでいる最中、「インドやエジプトなどの国を訪れる際にやはり楽しみながらいろいろお勉強」したことを思い出したそう(2016年12月19日)。

 遠くから眺めるだけでなく、実際に訪れて“仲間”になるにはその部族のルールとマナーをあらかじめ学んでおく必要がある。「郷に入れば郷に従え」ということわざの通りだ。それが彼女たちの考える、異なるコミュニティーへの「敬意」の払い方である。

 しかも、それは相手の心の柔らかい部分に大きく関わっている。コミケという巨大な趣味の空間は、そこに集まる人々にとって「神聖な領域」ではなく、恭子が言うように「神聖な心の領域」なのだろう。ルールやマナーを熟知したからといって、むやみに自分を押し付けたり委ねたりせず、相手を尊重して敬意を示し続ける。すると、敬意を示された側は、次第に相手に好意を抱くようになる。これはコミケだけに限ったことではない。

3: trick ★@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:46:35.84 ID:CAP_USER9
———-
叶恭子
「自分を大切にするためには、他人の存在を尊重することが必要条件なのです。他人とちゃんとした関係を結ぶためには、また、自分を大切に扱えていることが前提条件なのです。」
――『叶恭子の知のジュエリー12ヶ月』
———-

 叶姉妹はかつてから「他者を尊重すること」を自らのポリシーの一つとして挙げ続けてきた。自分は自分で自由だし、他人は他人で自由でいてもかまわない。だからといってお互いに好き勝手にするのではなく、相手を尊重し合って良い関係を結ぶことを是としている。

 今回、叶姉妹はコミケに対して敬意を示し、コミケの参加者を尊重していたが、決して窮屈には見えなかった。むしろ、思う存分楽しんでいたように見える。他者を尊重することは、自分自身の自由や楽しみを得るための「必要条件」なのだ。

4: trick ★@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:46:53.02 ID:CAP_USER9
■「他人との調和」は「媚びること」ではない

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叶恭子
「自分の幸せを求めつつ、世の中や他人と「調和」して生きることは可能です。自分のしあわせを第一に求めるのは自分勝手なことではありませんし、ましてや、「調和」とは、「媚びること」ではけっしてないのです。」
――叶姉妹オフィシャルブログより(2017年8月17日) https://lineblog.me/kanosisters/archives/13149434.html
———-

 こうして見ると、叶姉妹は非常に謙虚かつ低姿勢でコミケとコミケの参加者たちに対して臨んでいたことがよくわかる。しかし、それは決して「媚びること」ではないと語っている。この恭子の言葉は、美香が一連のコミケでの出来事を振り返るときに必ず添えているものだ。

 どれだけ低姿勢でも、叶姉妹がどこか超然としているのは、「調和」が「媚びること」ではないという精神が彼女たちにしっかり根付いているからではないだろうか。それがあるからこそ、誰にでも頭を下げて教えを請うことができるのだろう。逆に、頭を下げることが「媚びること」だと思いこんでしまっている人は、意地を張り続けて新しい「調和」の世界を知ることができない。人と人との関係、組織と組織の関係、国と国の関係、すべてに当てはまることだと思う。

5: trick ★@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:46:56.14 ID:CAP_USER9
■違うものに接することは、「学び」

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叶恭子
「自分とちがうものに接すると、「学び」の機会が与えられます。その機会はときに、安心感よりも大きな心地よさとまだみぬ可能性をあなたにもたらすかもしれないのです。」
――叶姉妹オフィシャルブログより(2016年11月25日)https://ameblo.jp/kanosisters/archive14-201611.html
———-

 これは初めてコミケを訪問するより1カ月も前にブログに記されていた言葉。まさに叶姉妹はこの後、自分たちと違う世界に接し、「学び」の機会を得て、大きな心地よさと可能性を得ることに成功した。彼女たちは自分たちの考えを見事に実践してみせたのだ(文中敬称略)。

6: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:47:21.25 ID:D8qXamMs0
存在がモンスター

7: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:47:28.07 ID:Vxa6+r+90
人柄
これに尽きる

8: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:48:28.43 ID:edEiNSem0
真木は有名人パワー使って金集めしてるようにしか見えんわ

58: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/02(土) 00:12:56.46 ID:AtxjQQgQ0
>>8
山田孝之も

9: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:48:33.14 ID:aXgc8R+30
オタクキモい

10: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:49:00.97 ID:kh033FEO0
宮迫や吉本興業は見習えよ

11: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:49:10.40 ID:lsFNKWTv0
どうにも好きになれなかったけれど、今回の話で見方が変わった

12: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:49:45.77 ID:9dz0f+mq0
【キチガイ退治◇援軍・求人】
◆適当な数文字レスをすると一人のキチガイが24時間アンカを付けてコピペ反応してくるスレ◆

恐らく自分以外の誰かに最後にレスされるのが悔しくて堪らない様子。
前に社会人だと言っていたが、深夜~もいつ書き込みしても反応してくることから無職ひきこもりと予想される。
以前、「ほぼ寝なくても平気」なのが自慢らしく得意気に語っていた。

こいつに粘着されて荒らされてるスレは飲食系のスレに数多く有り。
(以下の全てのスレはこのキチガイが立てた模様)

【讃岐釜揚げうどん】丸亀製麺34杯目【トリドール】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1503197920/

丸亀製麺(絶対的なまともなスレ) Part.2
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1502631973/

丸亀製麺 荒らしの来ないスレ
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1503118817/

丸亀製麺(神戸うどん) 20杯目
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1503136681/

はなまるうどん part9 (AA豚隔離病棟スレ)
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1503128620/

はなまるうどん part13
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1502602800/

【自演特定スレ】丸亀製麺25杯目【みさきちを語ろう】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1480782684/

【AAガイジ】丸亀製麺33敗目【完全敗北】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1501858163/

【AAガイジ】はなまるうどん part13【完全敗北】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1502354218/

はなまるうどん&丸亀製麺 うどん総合スレ2
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1504150927/

13: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:50:09.60 ID:a5Nosh8a0
叶姉妹が宗教家に見えて来た

14: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:50:19.46 ID:M4dac0YI0
叶姉妹は常に敵をつくらないようにしてるだろ
相手を楽しませようとするエンターテイナーだよ

15: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:50:42.80 ID:okLLNYIB0
存在がマンガみたいなもんだから、あいつらも受け入れやすかったんんじゃない?
真木よう子では生の女感が強すぎて、あいつら直視できない

16: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:51:12.67 ID:FkjMAK/R0
叶姉妹は2.5次元の存在だから

17: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:51:18.85 ID:j1826X080
真木よう子w

18: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:51:32.31 ID:iiuugYSQ0
流石プロ芸人

19: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:51:34.23 ID:P5rf1k2B0
基本的に妹の方は見た目も未だ悪くねーしコスプレとかしてそれっぽい商品売ってたし何も問題ねーだろ

20: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:51:35.29 ID:eQI09qKg0
叶姉妹は存在そのものがミステリーに満ちていて
たとえサイボーグだとしても金を掛けている事がわかる出で立ち
んでもって妖しさとエロさ爆発

ヲタが食いついて当たり前

21: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:51:55.81 ID:jKQMoVsn0
叶姉妹見ても苛つかない
真木よう子は苛つく

22: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:52:39.80 ID:V9o7+BkX0
真木は「自分の写真集」とかいう謎ジャンルだからなあ
せめてジャンルコードで括れる何かじゃないとコミケかんけーし

23: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:53:09.95 ID:kFI+b9+Q0
いや他の芸能人だって大概受け入れられてるだろ
TM西川とかラスボスとか
真木は単純にコミケを宣伝文句にしてクラウドで金集めしたのが
問題だっだのであって

49: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/02(土) 00:07:36.10 ID:XOHjX3kD0
>>23
そうなんだよなー
真木はクラウドしなければ特に反感は買わなかったと思う

24: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:53:25.03 ID:e+mYAuB10
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

欲望ははらんで罪を生み、罪が熟して死を生みます。

(新約聖書『ヤコブの手紙』1章15節)

25: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:54:45.36 ID:+iF+5nyX0
えっちなコスしなければダメだろ
コミケ何だから金儲かりそうだから参加は認めてもらえない

26: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:54:48.96 ID:oNTCaAPI0
キワモノでデビューしてここまで評価上げたタレントって稀有じゃね?

27: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:54:54.34 ID:JO0ckrpg0
ジャスト・イン・ケース・・・(´・ω・`)イイネ!

28: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:55:12.44 ID:sj1GWyQj0
ただCMのアップはきつすぎる。

29: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:55:33.23 ID:NjZz9bZo0
キャラ作りなんだろうけど、いいキャラだから嫌いにはなれないな

30: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:56:23.87 ID:A0xCSBab0
とらのあなのCM気持ち悪いから 勘弁して欲しい

31: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:57:18.88 ID:M39G9KF50
仮に本心とかけ離れた作られたキャラだろうとここまで徹底できれば味方も増えるわ

32: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:57:41.79 ID:7TGTXX7Y0
お前ら何かと言ったら真木ようこ、叶姉妹、たまに小林幸子、TM西川って
ハライチ岩井の話してやれよ

33: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:58:54.44 ID:mhHwJTAV0
知名度の違い
後叶姉妹ならゆるキャラの感覚で見てみたいから

34: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:59:04.09 ID:6SbkEOSO0
大きいおっぱい、曝け出すか 服で隠すか

35: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:59:08.58 ID:gkfJajO20
なんか嫌いじゃない理由が分かったわ

36: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:59:32.78 ID:ChEIyoyH0
えー理由なんて簡単じゃん

真木よう子はニワカ
叶姉妹(特に恭子アニキ)はガチのヲタ

37: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/02(土) 00:00:19.31 ID:HKrXTCzL0
叶姉妹が頭が良くてなおかつ頭の回転早いのはトーク番組見ててもわかる
そして真木ほど馬鹿な女優はそうそういないだろう

38: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/02(土) 00:01:27.28 ID:p8y3uoc40
真木が出汁に使われて評価が上がるみたいな成り行きか

39: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/02(土) 00:01:53.42 ID:fRuMUCvM0
叶姉妹→歩み寄る
真木→土足で上がり込む って印象

40: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/02(土) 00:01:56.36 ID:qpk/KEM/0
キモオタとか社会的には害悪でしかないゴミの分際で
プライドだけは宇宙より広くて尊大だから無視しとけばいいんだよ

41: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/02(土) 00:03:58.20 ID:gpiDkUXU0
叶姉妹は日常がコスプレだからな、イベントの時だけコスプレしてるコスプレイヤーなんかとは格が違う

42: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/02(土) 00:03:59.48 ID:8HlQyVpL0
美香さんが出店?決まったと思ったら案内のパンフレットでドジっ子しちゃったんだよね。
あれがいいって言ってる人がいたw

43: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/02(土) 00:05:53.76 ID:Uus9Ac/p0
真木よう子は叶姉妹とも山田孝之とも同じことしてるのに
女に嫌われてるってだけで叩かれまくりだな

44: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/02(土) 00:06:00.61 ID:M4xmXoKT0
真木よう子のはあからさまな売名、宣伝行為だからな

45: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/02(土) 00:06:00.78 ID:7Bz8XPbj0
叶姉妹良い奴

46: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/02(土) 00:06:25.35 ID:maaM/X9w0
叶姉妹は悪口言わないし
勉強家だし嫌いじゃないよ

47: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/02(土) 00:06:44.36 ID:HLZQ/DIw0
叶姉妹って空気よめるな

48: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/02(土) 00:07:22.19 ID:w+LkKNJ50
「叶姉妹って絶対人の悪口言わないよね」って知り合いが言ってたが
好感度高いというか嫌悪感が低いとしたら、そういうとこかね?

52: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/02(土) 00:09:09.02 ID:maaM/X9w0
>>48
悪口言わない
でも逆に悪口を自分たちに向けられてもほぼ反論しない所が良い
ただし有吉とは共演NG
ってところが好きw有吉w

51: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/02(土) 00:08:25.56 ID:EtNYNXSL0
な?みんなやっぱ矛盾を感じてんだよな

53: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/02(土) 00:09:28.78 ID:dmOaWH1U0
特にすきでも嫌いでもないけど、叶姉妹というキャラに対する真摯さは伝わってくる。
本人たちは根はすごくまじめな人だと思うわ。

54: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/02(土) 00:09:38.44 ID:UH+lR1i+0
叶姉妹には二流三流感があるからだろ

55: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/02(土) 00:11:03.52 ID:kBYRgWDh0
現実的か非現実的かってあると思う
あと存在だけで話の種やネタに出来るかって
叶姉妹やTMR、ラスボス幸子はネタに出来るが真木はどうすりゃいいのさ?

56: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/02(土) 00:12:15.38 ID:TGSaWvPk0
参加者の話しやアドバイスをきちんと聞いて参加した叶姉妹
参加者の話しやアドバイスを聞かず、気に入らない意見を吊るし上げにした真木よう子
挙句に詐欺と疑われてもおかしくないやらかし

57: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/02(土) 00:12:31.32 ID:7yfItz3L0
こうして聞くと
なんか凄くマナーにうるさいイベントのようだけど
マナーの悪い出展者の噂は腐るほど聞くけどな?
ようするに排他的なだけだよね
しょうもな

60: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/02(土) 00:14:15.14 ID:maaM/X9w0
>>57
マナーって言うかお金は細かく崩しといた方が良いですよーとか言うような一般的なアドバイスを全部素直に聞いただけのような気がする

59: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/02(土) 00:13:36.77 ID:FSUZ5osv0
真木さんはツイッター開設まではそれ程叩かれてなかった記憶
人となりが分からなかったのもあるだろうがさ
呟きで厄介そうな性格が露呈して何かメンドクセーのが来んじゃねえ的なのもあっただろうな

引用元:http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1504277179/

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2017/09/02コメント( 0 )

1: trick ★@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:46:19.14 ID:CAP_USER9
叶姉妹はなぜコミケで受け入れられたのか (プレジデントオンライン) – Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170901-00023001-president-soci
9/1(金) 9:15配信

女優・真木よう子が年末のコミケに参加しようとして批判を浴びた。一方、今年夏のコミケに“降臨”し、コミケ参加者に絶賛されたのが叶姉妹だ。叶姉妹はなぜ受け入れられたのか?  彼女たちの言葉を探ると、異文化交流の神髄が見えてくる。

———-
叶恭子
「世界のどのような場所であっても、未知の世界のルールとマナーを熟知しなければ、わたくし達が真の敬意を払っていることが伝わらないでしょう」
――叶姉妹オフィシャルブログより(2016年12月26日)https://ameblo.jp/kanosisters/entry-12231561264.html
———-

 女優の真木よう子が今年12月に開催される「コミックマーケット93」(コミケ)への参加を表明したが、参加者などから猛批判を浴びて炎上状態になっている。結局、真木は謝罪を行い、コミケへの出展を取り消した。

 ここで思い出すのが、今年8月に開催された「コミックマーケット92」に初出展し、極めて好意的に受け入れられた叶姉妹のことだ。なぜ彼女たちはコミケ参加者たちに好かれ、絶賛されたのか?  彼女たちのブログに記された言葉から、「未知の世界」との付き合い方を学んでみよう。

■迷惑にならないよう、全力でベストを尽くす

 ゴージャスな叶姉妹とオタク文化はまったく縁がなさそうだが、2016年7月に妹の叶美香が『ジョジョの奇妙な冒険』のファンであることをブログで告白。同年末のコミケに一般客として参加し、無事に『ジョジョ』の同人誌を入手した。

 しかし、3日間で延べ50万人以上もの人が詰めかけるコミケに、有名人である叶姉妹御一行がそのまま乗り込めば大混乱になりかねない。そこで2人はブログなどを活用して徹底的に「冬のコミケの知っておくべき基礎知識のお勉強とお支度」(叶姉妹オフィシャルブログ 2016年12月28日)を行った。冒頭の言葉にある通り、「未知の世界のルールやマナー」を学ぼうとしたのだ。

———-
叶美香
「全力でご迷惑にならないようにベストを尽くすこと」のため いろいろお勉強しておりますよ。」
――叶姉妹オフィシャルブログより(2016年12月27日)https://ameblo.jp/kanosisters/archive11-201612.html
———-

 ブログではとにかく「皆さんのご迷惑にならないように」ということが強調されていた。「全力で」迷惑にならないように「ベストを尽くす」。コミケでブースを出展するのではなく、ちょっと遊びに行くだけでこの念の入れようである。

50: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/02(土) 00:08:24.27 ID:wCA2gvNV0
>>1

叶姉妹はネタで真木よう子はガチだから

2: trick ★@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:46:32.76 ID:CAP_USER9
■わからないことはわからないと認める

 「勉強」の方法は簡単。「初心者ですのでどうぞよろしくお願いいたします。何か注意事項などありましたらぜひ教えてくださいね」(2016年12月20日)と、わからないことはわからないと素直に認めて教えを請うたのだ。コメント欄に寄せられるアドバイスに素直に耳を傾けるだけでなく、ツイッターでエゴサーチを行って自分たちへの言及にも目を通した。最初はコミケスタッフ1万人に人数分の差し入れを準備しようとしたが、大量の差し入れは基本的に禁じられていると知ってすぐに撤回。歩きやすいように低めのヒールの靴を勧められると、所有しているローヒールの靴の画像を大量にブログにアップしてみせた。

 その上で、アドバイスを与えてくれた相手には感謝を伝えることを忘れない。美香はブログにこう記している。「皆さんの愛のあるプレシャスなアドバイスに姉も私も心より感謝いたしております」(2016年12月22日)。コミケ直前はこうしたやりとりを毎日のように繰り返し、参加者たちの理解を得ていった。

■完璧な準備で混乱を避ける

———-
叶恭子
「ジャスト・イン・ケース「念のために」。「万が一にそなえて」。どんなゲームの、どんな局面でも、最後に一枚、自分の手札を残しておくことがとても大切です」
――叶姉妹オフィシャルブログより(2016年7月12日)https://lineblog.me/kanosisters/archives/8126820.html
———-

 叶姉妹は今年8月のコミケにサークル名「ファビュラス叶組」「プレシャスM組」で初参加。恭子がデザインしたTシャツやコスプレミニ写真集などを販売した。開始直後から2000人以上の長蛇の列ができる盛況ぶりだったが、用意された3000部はあっという間に完売。列の整理方法などもスムーズでトラブルも起こらず、参加者からは「神対応」という声が上がった。

 当日の頒布物がわかる「お品書き」や行列の最後尾を示す「最後尾プラカード」など、コミケならではの小道具も完備。販売するすべての本には事前に直筆サインを入れ、「他の参加者の皆さんのご迷惑になりますので私達個人で取材をお受けしておりません」(8月4日)という宣言も事前に行って取材の申し込みはすべて断った。すべて現場での混乱を避けるためだ。

 完売直後はすぐに名刺の手渡しに切り替え、同時に通販ページにアクセスできるQRコード入りのカードも配布した。受注生産で手に入らなかった人に頒布物を届けると同時に、法外な値段で転売されることを防止する手段を事前から講じていたことになる。

 叶姉妹はたびたび「ジャスト・イン・ケース(万が一に備えて)」という言葉を用いる。初めてコミケを訪れたときも、カードが使えないことがわかって、余分に小銭を用意したことを「ジャスト・イン・ケース」と表現していた(2016年12月26日)。「ジャスト・イン・ケース」の精神で対応策を練ったことが「神対応」を生んだ。逆に言えば、完璧な準備ができているからこそ、本人たちは優雅な振る舞いを続けることができるのだろう。

■コミュニティー固有の文化を尊重する

———-
叶恭子
「わたくし達は 人様の神聖な心の領域に土足で踏みこんでいくようなことは絶対にいたしません」
――叶姉妹オフィシャルブログより(2016年12月31日)https://ameblo.jp/kanosisters/archive1-201612.html
———-

 それぞれのコミュニティーには固有の文化がある。コミケは開かれた場所だが、一方で閉鎖的な側面もある。ある意味、異なる国の部族のようなものだ。2人もコミケについて学んでいる最中、「インドやエジプトなどの国を訪れる際にやはり楽しみながらいろいろお勉強」したことを思い出したそう(2016年12月19日)。

 遠くから眺めるだけでなく、実際に訪れて“仲間”になるにはその部族のルールとマナーをあらかじめ学んでおく必要がある。「郷に入れば郷に従え」ということわざの通りだ。それが彼女たちの考える、異なるコミュニティーへの「敬意」の払い方である。

 しかも、それは相手の心の柔らかい部分に大きく関わっている。コミケという巨大な趣味の空間は、そこに集まる人々にとって「神聖な領域」ではなく、恭子が言うように「神聖な心の領域」なのだろう。ルールやマナーを熟知したからといって、むやみに自分を押し付けたり委ねたりせず、相手を尊重して敬意を示し続ける。すると、敬意を示された側は、次第に相手に好意を抱くようになる。これはコミケだけに限ったことではない。

3: trick ★@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:46:35.84 ID:CAP_USER9
———-
叶恭子
「自分を大切にするためには、他人の存在を尊重することが必要条件なのです。他人とちゃんとした関係を結ぶためには、また、自分を大切に扱えていることが前提条件なのです。」
――『叶恭子の知のジュエリー12ヶ月』
———-

 叶姉妹はかつてから「他者を尊重すること」を自らのポリシーの一つとして挙げ続けてきた。自分は自分で自由だし、他人は他人で自由でいてもかまわない。だからといってお互いに好き勝手にするのではなく、相手を尊重し合って良い関係を結ぶことを是としている。

 今回、叶姉妹はコミケに対して敬意を示し、コミケの参加者を尊重していたが、決して窮屈には見えなかった。むしろ、思う存分楽しんでいたように見える。他者を尊重することは、自分自身の自由や楽しみを得るための「必要条件」なのだ。

4: trick ★@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:46:53.02 ID:CAP_USER9
■「他人との調和」は「媚びること」ではない

———-
叶恭子
「自分の幸せを求めつつ、世の中や他人と「調和」して生きることは可能です。自分のしあわせを第一に求めるのは自分勝手なことではありませんし、ましてや、「調和」とは、「媚びること」ではけっしてないのです。」
――叶姉妹オフィシャルブログより(2017年8月17日) https://lineblog.me/kanosisters/archives/13149434.html
———-

 こうして見ると、叶姉妹は非常に謙虚かつ低姿勢でコミケとコミケの参加者たちに対して臨んでいたことがよくわかる。しかし、それは決して「媚びること」ではないと語っている。この恭子の言葉は、美香が一連のコミケでの出来事を振り返るときに必ず添えているものだ。

 どれだけ低姿勢でも、叶姉妹がどこか超然としているのは、「調和」が「媚びること」ではないという精神が彼女たちにしっかり根付いているからではないだろうか。それがあるからこそ、誰にでも頭を下げて教えを請うことができるのだろう。逆に、頭を下げることが「媚びること」だと思いこんでしまっている人は、意地を張り続けて新しい「調和」の世界を知ることができない。人と人との関係、組織と組織の関係、国と国の関係、すべてに当てはまることだと思う。

5: trick ★@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:46:56.14 ID:CAP_USER9
■違うものに接することは、「学び」

———-
叶恭子
「自分とちがうものに接すると、「学び」の機会が与えられます。その機会はときに、安心感よりも大きな心地よさとまだみぬ可能性をあなたにもたらすかもしれないのです。」
――叶姉妹オフィシャルブログより(2016年11月25日)https://ameblo.jp/kanosisters/archive14-201611.html
———-

 これは初めてコミケを訪問するより1カ月も前にブログに記されていた言葉。まさに叶姉妹はこの後、自分たちと違う世界に接し、「学び」の機会を得て、大きな心地よさと可能性を得ることに成功した。彼女たちは自分たちの考えを見事に実践してみせたのだ(文中敬称略)。

6: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:47:21.25 ID:D8qXamMs0
存在がモンスター

7: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:47:28.07 ID:Vxa6+r+90
人柄
これに尽きる

8: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:48:28.43 ID:edEiNSem0
真木は有名人パワー使って金集めしてるようにしか見えんわ

58: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/02(土) 00:12:56.46 ID:AtxjQQgQ0
>>8
山田孝之も

9: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:48:33.14 ID:aXgc8R+30
オタクキモい

10: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:49:00.97 ID:kh033FEO0
宮迫や吉本興業は見習えよ

11: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:49:10.40 ID:lsFNKWTv0
どうにも好きになれなかったけれど、今回の話で見方が変わった

12: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:49:45.77 ID:9dz0f+mq0
【キチガイ退治◇援軍・求人】
◆適当な数文字レスをすると一人のキチガイが24時間アンカを付けてコピペ反応してくるスレ◆

恐らく自分以外の誰かに最後にレスされるのが悔しくて堪らない様子。
前に社会人だと言っていたが、深夜~もいつ書き込みしても反応してくることから無職ひきこもりと予想される。
以前、「ほぼ寝なくても平気」なのが自慢らしく得意気に語っていた。

こいつに粘着されて荒らされてるスレは飲食系のスレに数多く有り。
(以下の全てのスレはこのキチガイが立てた模様)

【讃岐釜揚げうどん】丸亀製麺34杯目【トリドール】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1503197920/

丸亀製麺(絶対的なまともなスレ) Part.2
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1502631973/

丸亀製麺 荒らしの来ないスレ
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1503118817/

丸亀製麺(神戸うどん) 20杯目
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1503136681/

はなまるうどん part9 (AA豚隔離病棟スレ)
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1503128620/

はなまるうどん part13
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1502602800/

【自演特定スレ】丸亀製麺25杯目【みさきちを語ろう】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1480782684/

【AAガイジ】丸亀製麺33敗目【完全敗北】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1501858163/

【AAガイジ】はなまるうどん part13【完全敗北】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1502354218/

はなまるうどん&丸亀製麺 うどん総合スレ2
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1504150927/

13: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:50:09.60 ID:a5Nosh8a0
叶姉妹が宗教家に見えて来た

14: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:50:19.46 ID:M4dac0YI0
叶姉妹は常に敵をつくらないようにしてるだろ
相手を楽しませようとするエンターテイナーだよ

15: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:50:42.80 ID:okLLNYIB0
存在がマンガみたいなもんだから、あいつらも受け入れやすかったんんじゃない?
真木よう子では生の女感が強すぎて、あいつら直視できない

16: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:51:12.67 ID:FkjMAK/R0
叶姉妹は2.5次元の存在だから

17: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:51:18.85 ID:j1826X080
真木よう子w

18: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:51:32.31 ID:iiuugYSQ0
流石プロ芸人

19: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:51:34.23 ID:P5rf1k2B0
基本的に妹の方は見た目も未だ悪くねーしコスプレとかしてそれっぽい商品売ってたし何も問題ねーだろ

20: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:51:35.29 ID:eQI09qKg0
叶姉妹は存在そのものがミステリーに満ちていて
たとえサイボーグだとしても金を掛けている事がわかる出で立ち
んでもって妖しさとエロさ爆発

ヲタが食いついて当たり前

21: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:51:55.81 ID:jKQMoVsn0
叶姉妹見ても苛つかない
真木よう子は苛つく

22: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:52:39.80 ID:V9o7+BkX0
真木は「自分の写真集」とかいう謎ジャンルだからなあ
せめてジャンルコードで括れる何かじゃないとコミケかんけーし

23: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:53:09.95 ID:kFI+b9+Q0
いや他の芸能人だって大概受け入れられてるだろ
TM西川とかラスボスとか
真木は単純にコミケを宣伝文句にしてクラウドで金集めしたのが
問題だっだのであって

49: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/02(土) 00:07:36.10 ID:XOHjX3kD0
>>23
そうなんだよなー
真木はクラウドしなければ特に反感は買わなかったと思う

24: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:53:25.03 ID:e+mYAuB10
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

欲望ははらんで罪を生み、罪が熟して死を生みます。

(新約聖書『ヤコブの手紙』1章15節)

25: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:54:45.36 ID:+iF+5nyX0
えっちなコスしなければダメだろ
コミケ何だから金儲かりそうだから参加は認めてもらえない

26: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:54:48.96 ID:oNTCaAPI0
キワモノでデビューしてここまで評価上げたタレントって稀有じゃね?

27: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:54:54.34 ID:JO0ckrpg0
ジャスト・イン・ケース・・・(´・ω・`)イイネ!

28: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:55:12.44 ID:sj1GWyQj0
ただCMのアップはきつすぎる。

29: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:55:33.23 ID:NjZz9bZo0
キャラ作りなんだろうけど、いいキャラだから嫌いにはなれないな

30: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:56:23.87 ID:A0xCSBab0
とらのあなのCM気持ち悪いから 勘弁して欲しい

31: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:57:18.88 ID:M39G9KF50
仮に本心とかけ離れた作られたキャラだろうとここまで徹底できれば味方も増えるわ

32: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:57:41.79 ID:7TGTXX7Y0
お前ら何かと言ったら真木ようこ、叶姉妹、たまに小林幸子、TM西川って
ハライチ岩井の話してやれよ

33: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:58:54.44 ID:mhHwJTAV0
知名度の違い
後叶姉妹ならゆるキャラの感覚で見てみたいから

34: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:59:04.09 ID:6SbkEOSO0
大きいおっぱい、曝け出すか 服で隠すか

35: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:59:08.58 ID:gkfJajO20
なんか嫌いじゃない理由が分かったわ

36: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/01(金) 23:59:32.78 ID:ChEIyoyH0
えー理由なんて簡単じゃん

真木よう子はニワカ
叶姉妹(特に恭子アニキ)はガチのヲタ

37: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/02(土) 00:00:19.31 ID:HKrXTCzL0
叶姉妹が頭が良くてなおかつ頭の回転早いのはトーク番組見ててもわかる
そして真木ほど馬鹿な女優はそうそういないだろう

38: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/02(土) 00:01:27.28 ID:p8y3uoc40
真木が出汁に使われて評価が上がるみたいな成り行きか

39: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/02(土) 00:01:53.42 ID:fRuMUCvM0
叶姉妹→歩み寄る
真木→土足で上がり込む って印象

40: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/02(土) 00:01:56.36 ID:qpk/KEM/0
キモオタとか社会的には害悪でしかないゴミの分際で
プライドだけは宇宙より広くて尊大だから無視しとけばいいんだよ

41: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/02(土) 00:03:58.20 ID:gpiDkUXU0
叶姉妹は日常がコスプレだからな、イベントの時だけコスプレしてるコスプレイヤーなんかとは格が違う

42: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/02(土) 00:03:59.48 ID:8HlQyVpL0
美香さんが出店?決まったと思ったら案内のパンフレットでドジっ子しちゃったんだよね。
あれがいいって言ってる人がいたw

43: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/02(土) 00:05:53.76 ID:Uus9Ac/p0
真木よう子は叶姉妹とも山田孝之とも同じことしてるのに
女に嫌われてるってだけで叩かれまくりだな

44: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/02(土) 00:06:00.61 ID:M4xmXoKT0
真木よう子のはあからさまな売名、宣伝行為だからな

45: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/02(土) 00:06:00.78 ID:7Bz8XPbj0
叶姉妹良い奴

46: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/02(土) 00:06:25.35 ID:maaM/X9w0
叶姉妹は悪口言わないし
勉強家だし嫌いじゃないよ

47: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/02(土) 00:06:44.36 ID:HLZQ/DIw0
叶姉妹って空気よめるな

48: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/02(土) 00:07:22.19 ID:w+LkKNJ50
「叶姉妹って絶対人の悪口言わないよね」って知り合いが言ってたが
好感度高いというか嫌悪感が低いとしたら、そういうとこかね?

52: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/02(土) 00:09:09.02 ID:maaM/X9w0
>>48
悪口言わない
でも逆に悪口を自分たちに向けられてもほぼ反論しない所が良い
ただし有吉とは共演NG
ってところが好きw有吉w

51: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/02(土) 00:08:25.56 ID:EtNYNXSL0
な?みんなやっぱ矛盾を感じてんだよな

53: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/02(土) 00:09:28.78 ID:dmOaWH1U0
特にすきでも嫌いでもないけど、叶姉妹というキャラに対する真摯さは伝わってくる。
本人たちは根はすごくまじめな人だと思うわ。

54: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/02(土) 00:09:38.44 ID:UH+lR1i+0
叶姉妹には二流三流感があるからだろ

55: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/02(土) 00:11:03.52 ID:kBYRgWDh0
現実的か非現実的かってあると思う
あと存在だけで話の種やネタに出来るかって
叶姉妹やTMR、ラスボス幸子はネタに出来るが真木はどうすりゃいいのさ?

56: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/02(土) 00:12:15.38 ID:TGSaWvPk0
参加者の話しやアドバイスをきちんと聞いて参加した叶姉妹
参加者の話しやアドバイスを聞かず、気に入らない意見を吊るし上げにした真木よう子
挙句に詐欺と疑われてもおかしくないやらかし

57: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/02(土) 00:12:31.32 ID:7yfItz3L0
こうして聞くと
なんか凄くマナーにうるさいイベントのようだけど
マナーの悪い出展者の噂は腐るほど聞くけどな?
ようするに排他的なだけだよね
しょうもな

60: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/02(土) 00:14:15.14 ID:maaM/X9w0
>>57
マナーって言うかお金は細かく崩しといた方が良いですよーとか言うような一般的なアドバイスを全部素直に聞いただけのような気がする

59: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/02(土) 00:13:36.77 ID:FSUZ5osv0
真木さんはツイッター開設まではそれ程叩かれてなかった記憶
人となりが分からなかったのもあるだろうがさ
呟きで厄介そうな性格が露呈して何かメンドクセーのが来んじゃねえ的なのもあっただろうな

引用元:http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1504277179/

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