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2017.09.10
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1: Egg ★@無断転載は禁止 ©2ch.net 2017/09/09(土) 07:11:35.53 ID:CAP_USER9
9月3日放送の『ワイドナショー』(フジテレビ系)に、ダウンタウンの松本人志(54)が出演。ジャズトランペット奏者の日野皓正氏(74)がコンサート中に、ドラムを演奏していた男子中学生の髪をつかんで往復ビンタした、とされる問題について言及する場面が見られた。

 この日の番組では、8月30日に『週刊文春デジタル』で報じられた日野氏のビンタ問題が取り上げられた。その中で、松本は「この中学生の彼が、叩かれたことを“クソッ”と思ったとしたら、指導として間違っていたんじゃないですか。でも反省を本当にしたのであれば、指導として正しかったんじゃないかなと僕は思うから、結局、中学生の本当の心の中が答えだと思うんですよね」と独自の見解を示した。

 さらに「ただ、我々ぐらいの世代はすごく体罰を受けたけど、今の時代じゃ、“そんなもんありえへん”って、みんなよく言うじゃないですか。でも、なぜ今の時代にありえないのかっていう明確な理由を、誰も言ってくれないんですよ。なぜ今はだめで、昔は良かったんですか。明確な理由が分からないんですよ」と疑問を投げかけた。

 これに対し、犬塚浩弁護士(56)が「体罰をいいと言う人はほとんどいませんけれど、ほとんどの人は体罰を受けたことがあって、実は体罰の効用を知っている」と体罰をめぐる現状を説明すると、松本は「体罰を受けて育った僕らは、別に変な大人になっていないじゃないですか、屈折してたり(していない)。普通の若者より常識があるわけじゃないですか。にもかかわらず、なんか体罰を受けて育った僕たちは、失敗作みたいなことを言われている気がして、どうも納得がいかないんですよね」と持論を展開した。

 これを聞いたMCの東野幸治(50)が「でも、世の中の風潮として、先生は絶対に暴力でモノを教えたらいけない」とコメントしたが、松本は「いきなりビンタは俺もさすがにキツいと思う」と話し、「ただ、“もうアカンやろ、これ2回目(の注意)。3回目はビンタな!”って言われて、それでも3回目にビンタされて、“クソッ! あいつ、腹立つわ”ってなるやつおらんやろ」と、具体例を挙げて反論。熱く語っていた松本だったが、最後にはスタジオの重い空気を察したのか、「あのまま、日野さんもドラムまで(叩きに)いけば(盛り上がった)」と冗談を飛ばし、共演者の笑いを誘っていた。

「今回の騒動に関しては、爆笑問題の太田光(52)が日野を否定、後にラジオ番組で自身の発言について反省するなど、さまざまな波紋を呼びました。世間的にも、あらためて体罰について考える機会になったようですね」(芸能誌記者)――あなたはどう思いますか?

2017年09月09日 06時30分 大衆
https://taishu.jp/detail/29374/

写真
no title

2: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:12:41.07 ID:J8kgd6To0
昔がよかった訳じゃない

6: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:14:56.77 ID:/ynF1WDE0
>>2
今が良いとも思えない

18: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:22:11.26 ID:uvs/CkwY0
>>6
体罰禁止の法律が徹底されたら、なんか困ることがあるのか?

19: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:22:47.49 ID:/ynF1WDE0
>>18
基地害が増える

25: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:26:53.50 ID:/NQiRcub0
>>19
校内暴力事件は昔の方が多い、
という数的根拠をしらないの?

32: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:29:55.12 ID:/ynF1WDE0
>>25
だからなんなの??

あへへ~ってアホみたいなガイジが太鼓叩くのと校内暴力だと、このガイジの方が迷惑なんだけど

そもそも昔の校内暴力=生徒同士の喧嘩の類な

こんなゴミカス生徒と同じにすんな

48: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:36:33.72 ID:uvs/CkwY0
>>32
体罰禁止を覆す根拠になってないよ

20: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:23:38.36 ID:/ynF1WDE0
>>18
基地害は小学生くらいから徹底的に絞め落として性根を正せば良い

3: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:13:27.40 ID:1jq0qZ/j0
苦痛に耐えるってのができない人間ばかりだから

4: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:13:50.23 ID:skEfE5uVO
世界で一番つまらない
朝鮮ゴキブリ フガフガたけし

5: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:14:20.45 ID:XKZ6qGRP0
口でやめろって言ったのに無視したら
殴られてもしょうがねえよ

10: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:16:11.33 ID:/ynF1WDE0
>>5
ほんとこれ
動物じゃ無いんだったら注意されたら止めれば良いだけ

それをしなかったら殴られようが蹴飛ばされようが仕方ない
擁護する奴がバカ

7: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:15:17.71 ID:KLpWSgD20
あくまでスポーツとか音楽の指導では不要だろ

8: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:15:47.93 ID:WtcOsn5h0
昔もダメだろ なんで昔はいい前提で話してんだよ

9: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:15:52.62 ID:E/aY9nPJ0
日本は戦前から体罰を禁止する法律がある

11: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:16:24.56 ID:DZJouNhB0
アホか、昔は表面化しなかっただけだろ

12: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:17:12.56 ID:BNhO4uT60
暴力による人の支配は賛同しかねる

14: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:20:23.68 ID:/ynF1WDE0
>>12
アホみたいに太鼓叩いて周りが迷惑してるのを放置するのが正しいのか??
注意しても聞かないんだぞ??
じゃ、どうする??

このバカ生徒が卒業するまで、全校生徒で「無視」でもするか??

ん??

具体的に対応策もないくせに、体罰が一方的に良くないとか軽はずみに言うな

良くないのはこの「ゴミカス生徒」だろ

13: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:18:18.18 ID:EcnvUek90
近いうち北朝鮮を礼賛しそうだな

15: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:20:24.06 ID:kO6KtT/x0
体罰有りにするなら教室に教師以外の第三者入れないとな

16: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:20:43.69 ID:OM1kSVKq0
体罰受けても愛があった、今の自分がいるのはあの時殴ってくれた○○のおかげ
って人もいると思うけど、殴られなきゃもっといい人生送れてたかもしれないとは思わないのか

17: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:21:55.02 ID:/ynF1WDE0
>>16
バカか、殴られなかったからヤクザになって野垂れ死にしてるかもしれないだろ

物事を一方から捉えるな

21: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:24:12.59 ID:1gvRk8C+0
むしろなんで教師から生徒になら一方的な暴力が許されると思うんだ?
この国は法治国家じゃないのか?

23: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:26:23.52 ID:/ynF1WDE0
>>21
じゃ、太鼓叩くなって話しな

法治国家で生活してんなら、周囲と協調性を持つのが普通だろ

このゴミカスがイラクでも同じ事やると思うか??

普段から舐めた生活してるから、こんなガイジみたいな事をするんだよ

それを体罰で正すのは当然だろ

37: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:32:06.44 ID:EcnvUek90
>>23
やり方は別にある
そのまま叩かせて終わったら次の人にやらせる
全て終わった後に彼のしたことを咎めればよい
生徒同士で話し合わせる
なぜそれが悪いのかの理由が「叩かれたから」じゃ話にならない
暴力は暴力を産むんだよ

42: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:33:51.41 ID:/ynF1WDE0
>>37
そんなの顔をボコボコにして丸刈りにした後の話な

それから話し合えばよい
さらし者にしてな

43: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:34:33.20 ID:/ynF1WDE0
>>37
それなら彼の人格も変わって将来感謝されるだろう

22: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:24:20.12 ID:1NTN5fVl0
昔はよかったけど
今はダメってものは無数にあるぞ。
「飲酒運転」「公の場でのタバコ」

24: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:26:49.62 ID:1NTN5fVl0
「体罰がOK」だった30年前や40年前のほうが少年犯罪が大量にあって、学校は荒れまくってたぞwwwwwwwwwww
おまえらがガキのころだ。
今は昔と比べると少年犯罪の件数は30%程度だぞ。

26: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:28:33.40 ID:Q3q2iEwS0
児ポも昭和は合法だったけど松本理論なら昔は良かったんだから今でもオーケーだな

27: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:28:42.39 ID:McN36L5V0
アメリカの人気スポーツ調査(ワシントン・ポスト)
https://www.washingtonpost.com/politics/polling/basketball-football-baseball-soccer/2017/09/06/b6643ab4-930b-11e7-8482-8dc9a7af29f9_page.html

Q. 観戦するのが最も好きなスポーツは?
37% アメフト
11% バスケ
10% 野球
*8% サッカー
*4% アイスホッケー
*4% モータースポーツ
*2% ゴルフ
*2% テニス
*2% 体操
*1% UFC / 総合格闘技
*1% ボクシング
*1% 水泳
*4% その他のスポーツ
12% 観戦しない、好きではない
*2% 意見がない

36: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:31:29.48 ID:D1bpVfTy0
>>27
アメフトおもろいのにな。流行らんね。

28: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:29:02.99 ID:1NTN5fVl0
体罰が日常的に許されてた昔のほうが校内暴力や少年非行犯罪が、今の何倍も多かったwwwwwwwwwwwww
アハハハハハハハwwwwwww
 
「体罰」は効果無し

29: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:29:04.91 ID:sMd1csm40
生徒を自殺に追い込むような加減のわからんバカ教師がいるからだろ?

30: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:29:28.23 ID:PJoGgS2B0
死ぬまでやるからだろ

31: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:29:34.83 ID:YgYfQRGwO
中学のときのバレーの練習試合で相手チームがミスするたびに監督がミスした選手をどついてた。今思えばあれは何だったんだろう。

33: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:30:30.02 ID:HMHKTaj10
でもこういう奴って自分の娘が体罰受けたら教師にキレまくるんだろ

34: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:30:32.28 ID:D1bpVfTy0
自分の娘がブン殴られても文句言うなよ

35: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:30:53.60 ID:A9kBz1HG0
自分の子供が体罰受けても「先生ありがとうございます!」って
心から言える親じゃないと体罰否定はできんだろ

38: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:32:40.22 ID:/ynF1WDE0
悪い事をしたら殴られる
それが嫌なら悪い事をするな

こんな理屈が分からない奴が多すぎる

だからゴミカスガイジ生徒みたいな舐め腐った奴が出てくるんだよ

ぶん殴れ!

以上

50: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:37:44.02 ID:/ynF1WDE0
>>38
しかもいい年してな

3歳児じゃ、無いんだから止めろと言われたら1度で止めろって話しだよ

こんなの顔ボコボコにして腹踏んずけてその場で首絞めて落とせば良いんだよ

56: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:40:20.58 ID:/NQiRcub0
>>38
>>50

自演乙

52: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:38:13.84 ID:uvs/CkwY0
>>38
だったらお前は体罰で逮捕されたら、警察署内で体罰な

54: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:38:56.76 ID:/ynF1WDE0
>>52
じゃ、その警察も逮捕だな

60: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:41:43.26 ID:uvs/CkwY0
>>54
体罰禁止を認めたな

お前の負けだ

39: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:33:01.21 ID:fQHc2hfqO
明確な理由
怒りに任せてるから手加減出来ないから怪我をする
鼓膜破れたり障害残ったり暴力により追い込まれて死ぬ場合もある
何よりも人を殴ったり蹴ったりは傷害罪

40: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:33:24.26 ID:cFfUhnpd0
明治時代から体罰はずっと違法のまま。暴力はダメ。
近代国家で先進国で体罰合法な国な地域は超少数派。
順法意識が薄いから泣き寝入りしてるか奴隷根性があるかで流されるだけ。
アジア、アフリカ、中東とかが土人なだけだろう。

島田紳助の愛の鞭だってただの暴行だからな。
マネージャーにやって裁判で完敗した。

こんなことも知らないのにご意見番。
松本様のご意見をなるほどなるほどと全員でヨイショして何かいうと大笑い
する薄ら寒い上に下品なワイドナショーの視聴率がいつみても波乱万丈以
下なのは伊達じゃない。

41: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:33:30.56 ID:ZlR/SDFYO
教師が責任を負う覚悟があるなら体罰もアリだね 。責任がとれるならね。ただ、今の教師で親に殴られたこともないひ弱は加減をしらないから 殺すまでやりそう w w

44: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:34:38.41 ID:yDqqGpUU0
教育的指導という名の体罰に感情的暴力が100%無いと言い切れないからだろが

45: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:34:54.62 ID:bswDLq+j0
体罰振るう側も基地外が増えたからだろ
剣道が何かの部活で顧問が制度を足蹴りしたり殴ったりする動画があったろ

46: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:35:18.30 ID:VBCQJz8G0
サーカスでクマやライオンに芸を仕込むなら鞭使うが、
子供への教育って5年10年かけて、知性をベースに論理的に築いていくものだからだぞ。
まあ、お前はまず娘がむかつくことしたら殴れよ、嫁も殴れ、母も殴れ。
他人を巻き込むな

47: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:36:27.64 ID:89xv4fb90
体罰を受けてきた世代が親になって駄目と言ってる事が全てだろ
体罰受けたから今の自分があるとか美化してる奴なんて超のつくレアケースであって、そのレアケースで体罰容認はさすがに頭おかしいだろ

51: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:37:49.55 ID:bswDLq+j0
>>47
体罰を受けてきた世代はそのもう一世代上
今の親はゆとり教育世代

49: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:36:39.16 ID:bswDLq+j0
体罰のリスクを負ってまで、糞餓鬼を教育する必要が無くなったんだよ
糞餓鬼に見切りをつければ教師側も安全なんだから

53: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:38:53.36 ID:5CCk9h5B0
口で言ってわからないやつは殴ってわからせるっていうのは
たしかに本人に良い効果を生む場合があるんだけど、
副作用で精神に傷を負うこともある。
PTSDなんかその典型例だね。
それでいいんですか?っていう話にいきつくんだよ。
それではダメだね、っていうのが最近の風潮。
根性論や精神論なんて呼ばれるものが忌み嫌われる時代。
良かれと思って体罰をなくしてはみたが逆に思わぬ弊害も生まれるかもしれない。

58: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:41:28.88 ID:ZlR/SDFYO
>>53 ただ 今 精神を病んでる若者の大半は 殴られたこともない奴ばかり。

59: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:41:37.55 ID:/ynF1WDE0
>>53
元々ガイジなんだから、まともになれば御の字くらいでいいんだよ

病んだら、病んだで自分でバカな事をしたと気付くだろ

その後は、飛び降りて死のうが首吊ろうが知ったことでは無い

それが嫌なら「止めろと言われたら止めろ」

って、話し

55: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:39:05.85 ID:ITgvX+Sp0
やっと実質的にも先進国になったから。

57: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:40:37.82 ID:hxJWmjb80
※体罰は犯罪です

引用元:http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1504908695/

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2017/09/10コメント( 0 )

1: Egg ★@無断転載は禁止 ©2ch.net 2017/09/09(土) 07:11:35.53 ID:CAP_USER9
9月3日放送の『ワイドナショー』(フジテレビ系)に、ダウンタウンの松本人志(54)が出演。ジャズトランペット奏者の日野皓正氏(74)がコンサート中に、ドラムを演奏していた男子中学生の髪をつかんで往復ビンタした、とされる問題について言及する場面が見られた。

 この日の番組では、8月30日に『週刊文春デジタル』で報じられた日野氏のビンタ問題が取り上げられた。その中で、松本は「この中学生の彼が、叩かれたことを“クソッ”と思ったとしたら、指導として間違っていたんじゃないですか。でも反省を本当にしたのであれば、指導として正しかったんじゃないかなと僕は思うから、結局、中学生の本当の心の中が答えだと思うんですよね」と独自の見解を示した。

 さらに「ただ、我々ぐらいの世代はすごく体罰を受けたけど、今の時代じゃ、“そんなもんありえへん”って、みんなよく言うじゃないですか。でも、なぜ今の時代にありえないのかっていう明確な理由を、誰も言ってくれないんですよ。なぜ今はだめで、昔は良かったんですか。明確な理由が分からないんですよ」と疑問を投げかけた。

 これに対し、犬塚浩弁護士(56)が「体罰をいいと言う人はほとんどいませんけれど、ほとんどの人は体罰を受けたことがあって、実は体罰の効用を知っている」と体罰をめぐる現状を説明すると、松本は「体罰を受けて育った僕らは、別に変な大人になっていないじゃないですか、屈折してたり(していない)。普通の若者より常識があるわけじゃないですか。にもかかわらず、なんか体罰を受けて育った僕たちは、失敗作みたいなことを言われている気がして、どうも納得がいかないんですよね」と持論を展開した。

 これを聞いたMCの東野幸治(50)が「でも、世の中の風潮として、先生は絶対に暴力でモノを教えたらいけない」とコメントしたが、松本は「いきなりビンタは俺もさすがにキツいと思う」と話し、「ただ、“もうアカンやろ、これ2回目(の注意)。3回目はビンタな!”って言われて、それでも3回目にビンタされて、“クソッ! あいつ、腹立つわ”ってなるやつおらんやろ」と、具体例を挙げて反論。熱く語っていた松本だったが、最後にはスタジオの重い空気を察したのか、「あのまま、日野さんもドラムまで(叩きに)いけば(盛り上がった)」と冗談を飛ばし、共演者の笑いを誘っていた。

「今回の騒動に関しては、爆笑問題の太田光(52)が日野を否定、後にラジオ番組で自身の発言について反省するなど、さまざまな波紋を呼びました。世間的にも、あらためて体罰について考える機会になったようですね」(芸能誌記者)――あなたはどう思いますか?

2017年09月09日 06時30分 大衆
https://taishu.jp/detail/29374/

写真
no title

2: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:12:41.07 ID:J8kgd6To0
昔がよかった訳じゃない

6: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:14:56.77 ID:/ynF1WDE0
>>2
今が良いとも思えない

18: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:22:11.26 ID:uvs/CkwY0
>>6
体罰禁止の法律が徹底されたら、なんか困ることがあるのか?

19: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:22:47.49 ID:/ynF1WDE0
>>18
基地害が増える

25: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:26:53.50 ID:/NQiRcub0
>>19
校内暴力事件は昔の方が多い、
という数的根拠をしらないの?

32: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:29:55.12 ID:/ynF1WDE0
>>25
だからなんなの??

あへへ~ってアホみたいなガイジが太鼓叩くのと校内暴力だと、このガイジの方が迷惑なんだけど

そもそも昔の校内暴力=生徒同士の喧嘩の類な

こんなゴミカス生徒と同じにすんな

48: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:36:33.72 ID:uvs/CkwY0
>>32
体罰禁止を覆す根拠になってないよ

20: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:23:38.36 ID:/ynF1WDE0
>>18
基地害は小学生くらいから徹底的に絞め落として性根を正せば良い

3: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:13:27.40 ID:1jq0qZ/j0
苦痛に耐えるってのができない人間ばかりだから

4: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:13:50.23 ID:skEfE5uVO
世界で一番つまらない
朝鮮ゴキブリ フガフガたけし

5: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:14:20.45 ID:XKZ6qGRP0
口でやめろって言ったのに無視したら
殴られてもしょうがねえよ

10: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:16:11.33 ID:/ynF1WDE0
>>5
ほんとこれ
動物じゃ無いんだったら注意されたら止めれば良いだけ

それをしなかったら殴られようが蹴飛ばされようが仕方ない
擁護する奴がバカ

7: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:15:17.71 ID:KLpWSgD20
あくまでスポーツとか音楽の指導では不要だろ

8: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:15:47.93 ID:WtcOsn5h0
昔もダメだろ なんで昔はいい前提で話してんだよ

9: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:15:52.62 ID:E/aY9nPJ0
日本は戦前から体罰を禁止する法律がある

11: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:16:24.56 ID:DZJouNhB0
アホか、昔は表面化しなかっただけだろ

12: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:17:12.56 ID:BNhO4uT60
暴力による人の支配は賛同しかねる

14: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:20:23.68 ID:/ynF1WDE0
>>12
アホみたいに太鼓叩いて周りが迷惑してるのを放置するのが正しいのか??
注意しても聞かないんだぞ??
じゃ、どうする??

このバカ生徒が卒業するまで、全校生徒で「無視」でもするか??

ん??

具体的に対応策もないくせに、体罰が一方的に良くないとか軽はずみに言うな

良くないのはこの「ゴミカス生徒」だろ

13: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:18:18.18 ID:EcnvUek90
近いうち北朝鮮を礼賛しそうだな

15: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:20:24.06 ID:kO6KtT/x0
体罰有りにするなら教室に教師以外の第三者入れないとな

16: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:20:43.69 ID:OM1kSVKq0
体罰受けても愛があった、今の自分がいるのはあの時殴ってくれた○○のおかげ
って人もいると思うけど、殴られなきゃもっといい人生送れてたかもしれないとは思わないのか

17: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:21:55.02 ID:/ynF1WDE0
>>16
バカか、殴られなかったからヤクザになって野垂れ死にしてるかもしれないだろ

物事を一方から捉えるな

21: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:24:12.59 ID:1gvRk8C+0
むしろなんで教師から生徒になら一方的な暴力が許されると思うんだ?
この国は法治国家じゃないのか?

23: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:26:23.52 ID:/ynF1WDE0
>>21
じゃ、太鼓叩くなって話しな

法治国家で生活してんなら、周囲と協調性を持つのが普通だろ

このゴミカスがイラクでも同じ事やると思うか??

普段から舐めた生活してるから、こんなガイジみたいな事をするんだよ

それを体罰で正すのは当然だろ

37: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:32:06.44 ID:EcnvUek90
>>23
やり方は別にある
そのまま叩かせて終わったら次の人にやらせる
全て終わった後に彼のしたことを咎めればよい
生徒同士で話し合わせる
なぜそれが悪いのかの理由が「叩かれたから」じゃ話にならない
暴力は暴力を産むんだよ

42: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:33:51.41 ID:/ynF1WDE0
>>37
そんなの顔をボコボコにして丸刈りにした後の話な

それから話し合えばよい
さらし者にしてな

43: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:34:33.20 ID:/ynF1WDE0
>>37
それなら彼の人格も変わって将来感謝されるだろう

22: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:24:20.12 ID:1NTN5fVl0
昔はよかったけど
今はダメってものは無数にあるぞ。
「飲酒運転」「公の場でのタバコ」

24: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:26:49.62 ID:1NTN5fVl0
「体罰がOK」だった30年前や40年前のほうが少年犯罪が大量にあって、学校は荒れまくってたぞwwwwwwwwwww
おまえらがガキのころだ。
今は昔と比べると少年犯罪の件数は30%程度だぞ。

26: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:28:33.40 ID:Q3q2iEwS0
児ポも昭和は合法だったけど松本理論なら昔は良かったんだから今でもオーケーだな

27: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:28:42.39 ID:McN36L5V0
アメリカの人気スポーツ調査(ワシントン・ポスト)
https://www.washingtonpost.com/politics/polling/basketball-football-baseball-soccer/2017/09/06/b6643ab4-930b-11e7-8482-8dc9a7af29f9_page.html

Q. 観戦するのが最も好きなスポーツは?
37% アメフト
11% バスケ
10% 野球
*8% サッカー
*4% アイスホッケー
*4% モータースポーツ
*2% ゴルフ
*2% テニス
*2% 体操
*1% UFC / 総合格闘技
*1% ボクシング
*1% 水泳
*4% その他のスポーツ
12% 観戦しない、好きではない
*2% 意見がない

36: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:31:29.48 ID:D1bpVfTy0
>>27
アメフトおもろいのにな。流行らんね。

28: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:29:02.99 ID:1NTN5fVl0
体罰が日常的に許されてた昔のほうが校内暴力や少年非行犯罪が、今の何倍も多かったwwwwwwwwwwwww
アハハハハハハハwwwwwww
 
「体罰」は効果無し

29: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:29:04.91 ID:sMd1csm40
生徒を自殺に追い込むような加減のわからんバカ教師がいるからだろ?

30: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:29:28.23 ID:PJoGgS2B0
死ぬまでやるからだろ

31: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:29:34.83 ID:YgYfQRGwO
中学のときのバレーの練習試合で相手チームがミスするたびに監督がミスした選手をどついてた。今思えばあれは何だったんだろう。

33: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:30:30.02 ID:HMHKTaj10
でもこういう奴って自分の娘が体罰受けたら教師にキレまくるんだろ

34: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:30:32.28 ID:D1bpVfTy0
自分の娘がブン殴られても文句言うなよ

35: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:30:53.60 ID:A9kBz1HG0
自分の子供が体罰受けても「先生ありがとうございます!」って
心から言える親じゃないと体罰否定はできんだろ

38: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:32:40.22 ID:/ynF1WDE0
悪い事をしたら殴られる
それが嫌なら悪い事をするな

こんな理屈が分からない奴が多すぎる

だからゴミカスガイジ生徒みたいな舐め腐った奴が出てくるんだよ

ぶん殴れ!

以上

50: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:37:44.02 ID:/ynF1WDE0
>>38
しかもいい年してな

3歳児じゃ、無いんだから止めろと言われたら1度で止めろって話しだよ

こんなの顔ボコボコにして腹踏んずけてその場で首絞めて落とせば良いんだよ

56: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:40:20.58 ID:/NQiRcub0
>>38
>>50

自演乙

52: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:38:13.84 ID:uvs/CkwY0
>>38
だったらお前は体罰で逮捕されたら、警察署内で体罰な

54: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:38:56.76 ID:/ynF1WDE0
>>52
じゃ、その警察も逮捕だな

60: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:41:43.26 ID:uvs/CkwY0
>>54
体罰禁止を認めたな

お前の負けだ

39: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:33:01.21 ID:fQHc2hfqO
明確な理由
怒りに任せてるから手加減出来ないから怪我をする
鼓膜破れたり障害残ったり暴力により追い込まれて死ぬ場合もある
何よりも人を殴ったり蹴ったりは傷害罪

40: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:33:24.26 ID:cFfUhnpd0
明治時代から体罰はずっと違法のまま。暴力はダメ。
近代国家で先進国で体罰合法な国な地域は超少数派。
順法意識が薄いから泣き寝入りしてるか奴隷根性があるかで流されるだけ。
アジア、アフリカ、中東とかが土人なだけだろう。

島田紳助の愛の鞭だってただの暴行だからな。
マネージャーにやって裁判で完敗した。

こんなことも知らないのにご意見番。
松本様のご意見をなるほどなるほどと全員でヨイショして何かいうと大笑い
する薄ら寒い上に下品なワイドナショーの視聴率がいつみても波乱万丈以
下なのは伊達じゃない。

41: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:33:30.56 ID:ZlR/SDFYO
教師が責任を負う覚悟があるなら体罰もアリだね 。責任がとれるならね。ただ、今の教師で親に殴られたこともないひ弱は加減をしらないから 殺すまでやりそう w w

44: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:34:38.41 ID:yDqqGpUU0
教育的指導という名の体罰に感情的暴力が100%無いと言い切れないからだろが

45: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:34:54.62 ID:bswDLq+j0
体罰振るう側も基地外が増えたからだろ
剣道が何かの部活で顧問が制度を足蹴りしたり殴ったりする動画があったろ

46: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:35:18.30 ID:VBCQJz8G0
サーカスでクマやライオンに芸を仕込むなら鞭使うが、
子供への教育って5年10年かけて、知性をベースに論理的に築いていくものだからだぞ。
まあ、お前はまず娘がむかつくことしたら殴れよ、嫁も殴れ、母も殴れ。
他人を巻き込むな

47: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:36:27.64 ID:89xv4fb90
体罰を受けてきた世代が親になって駄目と言ってる事が全てだろ
体罰受けたから今の自分があるとか美化してる奴なんて超のつくレアケースであって、そのレアケースで体罰容認はさすがに頭おかしいだろ

51: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:37:49.55 ID:bswDLq+j0
>>47
体罰を受けてきた世代はそのもう一世代上
今の親はゆとり教育世代

49: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:36:39.16 ID:bswDLq+j0
体罰のリスクを負ってまで、糞餓鬼を教育する必要が無くなったんだよ
糞餓鬼に見切りをつければ教師側も安全なんだから

53: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:38:53.36 ID:5CCk9h5B0
口で言ってわからないやつは殴ってわからせるっていうのは
たしかに本人に良い効果を生む場合があるんだけど、
副作用で精神に傷を負うこともある。
PTSDなんかその典型例だね。
それでいいんですか?っていう話にいきつくんだよ。
それではダメだね、っていうのが最近の風潮。
根性論や精神論なんて呼ばれるものが忌み嫌われる時代。
良かれと思って体罰をなくしてはみたが逆に思わぬ弊害も生まれるかもしれない。

58: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:41:28.88 ID:ZlR/SDFYO
>>53 ただ 今 精神を病んでる若者の大半は 殴られたこともない奴ばかり。

59: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:41:37.55 ID:/ynF1WDE0
>>53
元々ガイジなんだから、まともになれば御の字くらいでいいんだよ

病んだら、病んだで自分でバカな事をしたと気付くだろ

その後は、飛び降りて死のうが首吊ろうが知ったことでは無い

それが嫌なら「止めろと言われたら止めろ」

って、話し

55: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:39:05.85 ID:ITgvX+Sp0
やっと実質的にも先進国になったから。

57: 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/09/09(土) 07:40:37.82 ID:hxJWmjb80
※体罰は犯罪です

引用元:http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1504908695/

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